ссуки

Oct. 1st, 2011 12:34 pm
grrb: (Default)
[personal profile] grrb
Что должно быть в голове у человека, который считает заклеивание первоклашке рта эффективными педагогическим методом? и весёлым развлечением - ведь смайлик же? Что они позволили бы проделать с собой?

... откинувшись к стене, сидел давно не брившийся человек в мятом клубном пиджаке с золотыми пуговицами. От него пованивало. Его правая нога была сцеплена с рукой пропущенными под лавкой наручниками, из-за чего тело застыло в трудноописуемом полулежачем положении, напомнившем Татарскому вау-анальную позу пассажира бизнес-класса с рекламы "Кореан Эйр" (только на рекламе "Кореан Эйр" тело было повернуто таким образом, что наручники были незаметны). При виде Гусейна человек дернулся. Гусейн вынул из кармана сотовый телефон и показал его прикованному к лавке. Тот отрицательно помотал головой, и Татарский заметил, что его рот заклеен широкой полосой скотча телесного цвета, на котором красным маркером нарисована улыбка. (...)
- Да ты смотри, смотри, - сказал Гусейн, схватил его за волосы и повернул лицом к экрану. - Весельчак гребаный. Ты у меня долыбишься...

Несчастный тихо замычал, но из-за того, что на его лице по-прежнему сияла широкая улыбка, Татарский почувствовал к нему иррациональную неприязнь .


Сколько народу рекомендует маме заняться психотерапией своих детских травм, сколько советует воспитывать своих вшенков, чтоб не травмировали педагогов.. господи, откуда они у тебя такие?!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-10-01 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Ой, это вы о чем?

Ну, Пелевин...

Date: 2011-10-01 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
А это чёрт меня поманил сегодня в топ жж пойти. История такая: мама пишет в пси-беби, что её сыну-первокласснику учительница на уроке заклеила рот скотчем и нарисовала на скотче улыбку. Он с места ответ выкрикивал. Весь урок он так сидел, учительница им пугала остальных. Ну, в пси-беби все единодушно вскричали - боже мой! ну и я так же подумала.. А в топе висит по меньшей мере два поста о том, что это ребёнок выродок, мама псих, учительница креативный герой - за маленькие деньги работает в зверинце. Я как-то присела от ужаса. Вот и сижу - не понимаю.

Date: 2011-10-01 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Елки-палки, ну другая планета, блин... Я даже не могу себе представить, чтобы здесь было возможно что-то очень отдаленное. Суд, приговор, тюрьма - однозначно.

Date: 2011-10-01 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Меня тоже поразило это "А че такого?". Отложенные последствия для репутации и психики, конечно, никого не волнуют. Ощущение, что у народа реально перекос в сознании на "можно" и "нельзя".

Паника, паника - бог с ним. Бывает, учительница ДЕЙСТВИТЕЛЬНО САМА НЕ ВОСПРИНЯЛА это как что-то серьезное. Но "не говорить с ней, потому что ничего такого"? Ладно у автора поста психологически устойчивый ребенок. А заклеит она завтра рот более трепетному ребенку?

Date: 2011-10-01 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Вот!!! *шёпотом* насчёт суда здесь не уверена, но вот по морде - с нашим удовольствием.. А как, ну как это можно оправдывать, да ещё с наездом - мол, сама виновата, это мол мамины личные проекции из тяжёлого детства

Date: 2011-10-01 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Улыбка, вот улыбка на скотче мне крышу снесла..
Ну даже ладно, психотравмы нету. А если он писать захотел на уроке? Закашлялся? Нос заложило? Бляяя..
И самое отвратительное - даже не предложения спустить на тормозах, а злобное - ишь психичка, возмущаться вздумала! Если они все родители, то что у нас растёт за поколение? А если учителя, то куда бежать учить детей?

Date: 2011-10-01 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Я бы разорвала училку пополам без всяких проекций. И пусть бы меня судили...
А если серьезно, то когда Васечка учился классе в 6-м, он мне рассказал, что учитель физики трогал других мальчиков за неположенные места. Не Васечку - это физику повезло. Я поехала к директору школы, рассказала все и добавила: "Передайте вашему физику, что если он приблизится к моему сыну на расстояние метра, то его на следующий день будут вылавливать из ближнего пруда". Серьезно так сказала.
Директор была теткой умной и куда-то этого ублюдка перевела.
Но почему те дети не рассказали своим родителям и те не утопили эту сволочь сами, не понимаю...

Date: 2011-10-01 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Я просто была в аналогичной ситуации. Когда мне пытались доказать "А что такого?". А потом вообще перешли в наступление "Ваш ребенок врет!".

Первый садик, в который мы ходили - меня срочно вызвали днем, потому что сын бился в истерике. Приехала - ребенок рассказывает, что его закрыли одного в темном туалете. В ответ - "ну всего на две минуточки, он с остальными детьми спать не хотел ложиться и баловаться!"

Мой ребенок оказался воспитан так, что впал в истерику. Он оказался тем самым случаем, когда травма была нанесена - до сих пор боится темноты, до этого не боялся. Но как выяснилось - он далеко не первый, кого воспитательница "на пару минут, чтобы остыл, закрывала" - и от нее, и от заведующей я услышала "А что такого?" Как выяснилось - это был не единственный способ наказания. Например, если ребенок не достаточно быстро одевался на прогулку, его оставляли одного в группе (имхо, открытая угроза безопасности ребенка), если баловался за столом - лишали обеда (угроза здоровью). И трехлетние дети об этом молчали - потому что воспринимали это как норму, мамам не говорили, один мой сын оказался "психом ненормальным" (слова воспитательницы) и закатил истерику. Маленькому ребенку вообще не нравится признаваться в своих проступках, а наказание - это часть проступка.

История закончилась увольнением воспитателя и заведующей после жалобы в РОНО, сначала моей, потом коллективной. В суд решили не подавать - все-таки женщина уже не молодая, брать на себя ответственность за то, что у нее с сердцем из-за суда плохо станет, я не готова. Но и к детям ее больше не пустят.

И вот я считаю, что Бог с ней, с реакцией мамы и ребенка, с нанесенной или не нанесенной психологической травмой. То, как мама воспитывает сына и как он воспринимает это наказание - сугубо индивидуально. Но вот этой учительнице не объяснили, что такие даже "игровые" методы не допустимы, даже если они вызывают сомнение у одного человека. А ведь возмущенный ими - не один и не два. И вот рамки, за которые учитель не должен выходить - в том числе и приклеивание чего угодно куда угодно - должны быть впечатаны просто в мозги. И если оно в мозги не впечатано до сих пор - то надо идти и впечатывать.

Date: 2011-10-01 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Потому что далеко не каждому ребенку прививают понимание, что могут и не могут допустить взрослые в их отношении. Ребенок, в семье которого норма обниматься и целоваться, в том числе с отцом, не воспринимает чужие прикосновения как проявление педофилии. А специально проговаривать вот такие опасности с ребенком просто страшно - как ему объяснить, что не все люди хорошие, а есть моральные уроды?

И особенно сложно, как это ни смешно, проговаривать такие вещи с благополучным и счастливым ребенком - у него уроды (особенно действующие "игрой" или "нежностью", я не говорю про открытое насилие) просто в системе координат не прописаны.

Date: 2011-10-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Ну, не знаю... Мне кажется, сказать ребенку, что никто из взрослых, не входящих в число членов семьи, не имеет права к нему прикасаться, необходимо. Пока он маленький, просто запретить, без подробностей. Ребенок должен понимать слово "нельзя".

Date: 2011-10-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Это задним умом можно объяснить. ну и потом, у меня вот ребенок приходит в садичную группу и обнимается с воспитателем. Или падчерица в начальной школе с учительницей. Для них это норма - и запрещать им обнять того, кто нравится, говоря о злых педофилах, тоже травма не хилая.

Прикосновения - они разные. Очень разные. И чужие люди так или иначе будут прикасаться к ребенку - одноклассники ли в игре, учитель на физкультуре, врач в больнице, другие люди в автобусе наконец. Ребенок, сексуально не просвещенный, не интересующийся этой стороной жизни взрослых - просто не способен рассмотреть в прикосновениях какой-то подтекст, отличить правильное от неправильного. Именно поэтому, кстати, аргументация педофилов, что "дети же не против", такая уродливая - дети не понимают, что они должны быть против.

Date: 2011-10-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Поэтому аргумент "просто запретить все прикосновения" - он не работает.

Date: 2011-10-01 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] karyatyda.livejournal.com
Я бы училку урыла. Нам школьные годы тоже тяжко дались - до того, что пришлось в шестом классе уйти на экстернат, потом на индивидуалку. Но даже при том, что претензии к нам были обоснованны и имели под собой хорошие медицинские причины, я не стеснялась периодически ходить в школу и устраивать там бенц. Позиция педагогов была такая: он у вас ненормальный, значит, его можно бить и унижать. Били старшие, унижали учителя. Немножко спокойнее стало после того, как семикласснику, пытавшемуся снять с моего третьеклашки куртку, я в кабинете директора объяснила, сколько стоит закопать его в лесу. Для нас, в общем, учеба в этой районной школе закончилась грустно, но и им спуску мы не давали.

Date: 2011-10-01 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Нет, передним :) Не стоит детям обниматься с учителями-воспитателями. Нельзя нарушать границы личного пространства. Мне так кажется.
Пусть лучше ребенок заорет, когда к нему прикоснется врач (умный врач это поймет), чем весь такой светлый и непросвещенный покорно пойдет за добрым дядей...

Date: 2011-10-01 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Работает. Существуют целые программы по защите детей от педофилии, где главный пункт - запрет на несанкционированные прикосновения.

Date: 2011-10-01 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
И? Ребенок-потенциальная жертва педофила - или ребенок-невротик, панически боящийся прикосновений, я правильно понимаю? Я не говорила, что ребенок не должен знать границ собственного пространства - но вот у меня сын играет в хоккей. Это контактный спорт и ограничить там прикосновения ВООБЩЕ не получится. Или вот тренер на айкидо ему будет упражнения показывать. Или пожарный, который ребенка из горящего дома вытаскивает - а ребенок орет, пинается и кусается и кричит, что пожарный - педофил. Вариантов, причем даже для меня приемлемых вариантов прикосновения чужого человека - взрослого человека - к моему ребенку - существует множество, и просто ЗАПРЕТИТЬ их все, повторюсь, не выход. И если Вы говорите о "программах", то прикосновения чужих людей запрещают к детям, УЖЕ пострадавшим от педофилии и имеющих на этой почве психические расстройства.

У Вас какой-то черно-белый мир получился, ей-богу. В нормальном мире помимо родителей и педофилов существуют прикосновения к детям посторонних людей. Где дети, которые позволяют к себе прикасаться - дети родителей-идиотов.

Date: 2011-10-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] alisa-old.livejournal.com
Ну-ну :)

Date: 2011-10-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
У нас просто разный подход к воспитанию. У нас в семье объятьями выражать свою привязанность и приязнь к человеку - норма для четырехлетнего ребенка. И для семилетнего тоже. И я не считаю, что лучше, если мой ребенок будет орать при любом прикосновении - я просто объясняю, что ходить никуда с чужими дядями нельзя, нельзя трогать другим людям интимные места и если кто-то трогает их тебе - кроме врача и при маме - надо КРИЧАТЬ. И убегать.

Date: 2011-10-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] irondelle.livejournal.com
Где дети, которые позволяют к себе прикасаться - НЕ дети родителей-идиотов.

Потерялась частичка "не" где-то по дороге.

Date: 2011-10-01 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] corrosia.livejournal.com
Я вчера уже у кого-то возмущалась в подзамке. Читаешь такое и все страшнее и страшнее ребенка в школу отдавать.
Я сразу свою практику в школе вспоминаю. Один из лучших лицеев города тогда был. Так там все дети в гуманитарных классах так делали в средних классах. В старших уже нормально с дисциплиной было, а до седьмого класса норма - поднимается рука и открывается рот. Потому что им интересно, они заинтересованы в ответе, они хотят хороших оценок, поощрения и знаний. А потом я приходила в матклассы и химклассы, как в пустоту. Знания, за редким исключением, ниже среднего и ответы клещами вытягивать надо. И это гораздо хуже, чем когда у тебя полкласса ответ орет.
Учительницу в топку. А с детьми, на мой взгляд, можно справиться одним простым методом - опять ввести систему оценивания в младших классах. Один ребенок получит свою пятерку и успокоится, другому можно будет сказать - ты получил свою оценку - молодец, дай теперь остальным детям заработать оценки. Если уж мозгов не хватает давать дифференцированные задания детям.

Date: 2011-10-01 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] carmody56.livejournal.com
меня уже ничего не удивляет, потому что гадов вокруг нас гораздо больше, чем нам кажется.
а бывает же еще - как со мной было, класса до шестого была абсолютная презумпция правоты учителя... т.е. родители меня даже слушать не хотели. такие дела.

Date: 2011-10-01 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Да ей не то чтобы не объяснили, ей похоже посоветовали. Иначе смайлик откуда.. Я могу как-то ещё представить себе орду пятнадцатилетних обалдуев. которые правда допечь могут; но семилетний (максимум!), месяца не проучившийся??? Неужели никак не научили СЛОВАМИ объяснять?

Ты молодец. И Илюша молодец. Даже те дети, которым сразу говорят, что взрослый МОЖЕТ быть неправ - даже они не всегда рассказывают про такое. Потому что это часть мира. В садике и так орут, не всё разрешают, что-то заставляют делать; почему бы и не запереть/шлёпнуть/обидеть ещё сильней..

Date: 2011-10-01 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Да её толком и не отменяли - ставят штампики с улыбками или грустной рожицей. Но я всё равно не поняла, чем оценки плохи. Оценки, значит, обидно, а скотчем - смешно?

Date: 2011-10-01 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Раньше вообще система стояла к ребёнку фасадом - все взрослые заодно. Сейчас как-то родители (к которым все были враждебны) опомнились.. ну вот же он и заглавный вопрос: интернет-юзеры, которые требуют лечить мамашу транквилизаторами или просто слюной брызжут, чего они-то орут.. Ну кто бы представил своего родного ребёнка в такой ситуации - и не запенился в бешенстве?

Date: 2011-10-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] grrb.livejournal.com
Господи, ну дети безмозглые, но чтоб и педагоги?? Нет слов!
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

grrb: (Default)
grrb

January 2017

S M T W T F S
1 23 4 56 7
8910111213 14
15161718 19 2021
222324 25262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios